Популярный пост Di138... 696 Опубликовано 9 июля, 2012 Популярный пост Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 (изменено) Эпиграф:Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из пистолетов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:— Билл?— Да, Гарри?— Что это было, Билл?— Это был Неуловимый Джо, Гарри.— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.— А почему его никто ещё не поймал, Билл?— Потому что он нафиг никому не нужен, Гарри.Доброго времени суток, уважаемые читатели.Сегодня попытаюсь открыть завесу тайны, но не со стороны атакера, а именно жертвы. Правда каждый атакер всегда может стать жертвой. Поэтому, думаю, это пригодится каждому.Итак, поговорим о сейвах, их плюсах и минусах.Для начала, как обычно, отправлю читателя на страницы Энциклопедии, чтобы он имел какое-то представление о чем будет идти речь.В этой статье я затрону такие аспекты как ИРО, РО - но обсуждать плохо это или хорошо - не буду. Сразу хочу сказать, что мнение изложенное в этой статье - мое личное и относится к более развитым вселенным, где постройка 10-40 ЗС - не проблема для ТОПа или его альянса.В молодых вселенных, можно делать много ошибок, но со временем привычные сейвы становятся не безопасными.Итак, предлагаю Вам разобрать часть текста из темы Энциклопедии, касаемо сейва.Сэйв к другим полям обломков: Сэйв к своему полю обломков: Сэйв с заданием Атаковать, ШпионажСэйв с заданием ТранспортСэйв на планету друга или соальянсника.Сейв с колонизатором.Что объединяет эти виды сейва? Данные виды сейва могут применяться для мелких флотов, в молодой вселенной, где нет еще нет лун.Чем старше становится вселенная - "отправлять с планеты флот - уже самоубийство". А еще со временем - "отправка флота с луны - может закончится потерей флота или потерей флота и луны.Почему?Все очень просто, данные вид сейва, при сносе луны - видны сенсорной станцией. Даже если жертва не долетела до цели, а отменила перед самым прилетом - при разрушении луны, с которой вылетел флот - флот появится на сенсорной станции Атакера.И флоты будут возвращаться столько же, сколько они летели в ту сторону.Маленькое отступление:В Энциклопедии говорится про сейв с заданием "Шпионаж", но на практике возникает ошибка: "В шпионаж можно отправить только Шпионские зонды!"В сейв с колонизатором можно отправлять только МТ и БТ. "Вместе с колонизатором возможно отправить только малый и большой танкеры!" Т.е. он годится только для сейва ресурсов. Но и тут нужно проявлять осторожность, т.к. если луна снесена, а возможности колонизировать планету нет - то такой сейв вернется на планету отправления, где его будет уже ждать Атакер.Как быть "Жертве":Если жертва засейвилась так криво и увидела летящие ЗСки противника с миссией разрушить - единственный вариант, кроме дефа (который не всегда поможет против флота ТОПа) - это использовать ИРО до и после момента "разрушения луны". Атакер в этом случае не сможет узнать время прилета флота Жертвы (обычно, если Атакер знает время его прилета - он встречает флот на луне).ИРО нельзя включить при летящих своих флотах с миссиями: САБ, Атаковать (кроме ишек), Защищать, Разрушить и чужих флотов с миссией "Защищать".ПРО нельзя включить прилетящих дружественных флотах с миссией "Защищать".РО нельзя включить при любых летящих своих флотах.Какие можно сделать из этого выводы?При большом желании словить вкусный флот, можно внедрить шпиона в альянс Жертвы (или в друзья к Жертве) и попросить его в нужный момент выслать на Жертву 1 ЗС на 10% скорости с самой дальней планеты на дальнюю планету Жертвы.При этом Жертва не сможет встать в ПРО, ИРО, а в РО не может, т.к. свой сейв еще не вернулся.(На войне - как на войне, все способы, дающие нужный результат, хороши.)Даже если шпиона выгонят с альянса (или удалят из друзей) - флот будет лететь и мешать Жертве уйти в ПРО/ИРО.(может быть админы, что-то поменяют в этом алгоритме после моих слов ) Сейв через "Экспедиция" подобен русской рулетке: может повезёт и всё норм будет, а может и нет... тогда можно потерять ВЕСЬ флот...Интересный вид сейва (когда-то им пользовался), но так же не безопасен, особенно после изменения логики этой миссии. Теперь флот, долетевший до "начала экспедиции" нельзя отменить.При разрушении луны - данный вид сейва тоже виден.И остается последний, описанный в Экнциклопедии вид сейва:Сэйв с заданием "Оставить"Если у вас есть хотя бы одна колония, то вы можете сэйвится между колониями. Собираясь выйти из игры, весь флот с грузом ресурсов отправляете на колонию с заданием "Оставить". Но не просто так, а подстраивая движок "Скорость" таким образом, чтобы прибытие флота на колонию произошло бы уже после того, как вы зашли в игру. Если вас возьмут по сенсорной станции, у вас останется возможность отозвать флот. Отозванные флоты со станции НЕ ВИДНО (так же как и не видно задание Оставить просканив планету старта). Конечно, вы потеряете время, но сохраните флот и ресурсы. На данный момент он является одним из безопасных. Но и в нем есть подводные камни.При достаточно развитой экономике Атакера. Когда он способен накопить достаточно урана и создавать ЗСки в больших количествах - такой вид сейва может оказаться под угрозой.Почему?При сейве с луны на луну с миссией "оставить" - Атакер за ночь, может разрушить обе луны (хотя ему достаточно разрушить одну луну, куда летит флот, а вторая луна разрушается для того, чтобы не напороться на неизвестный деф).После этого, Атакер отправляет свой флот, рабов на время прилета флота "Жертвы" с миссией оставить. (он уже видит эту миссию сенсорной станцией) и надеется на то, что Жертва не будет встречать флот.Однако, как только атакер увидит активность на планетах Жертвы он будет каждую 1-2 секунды обновлять окно сенсорной станцией для того, чтобы засечь момент отмены флота. (Зная время отмены флота Жертвы и его состав можно рассчитать время возврата)Поэтому, если Вы увидели, что луна разрушена, что флот Атакера уже летит его ловить - единственное правильное решение - брать ИРО/ПРО и через неопределенное время отменять флот с миссией "Оставить".Но не забываем, чтобы иметь такую возможность - нужно аккуратно относиться к выбору друзей, новых соалийцев и самого альянса.Как видно из вышеописанного - на любую Вашу хитрость можно ответить донатом или внедрением друга-шпиона.95+% флотов уничтожаются на стояках.Поэтому - всегда следите за своим флотом, и всегда встречайте сейвы.ps: я умышленно не затронул тему размещения планет с лунами, пусть это будет Вашим домашним заданием. Так же настоятельно не рекомендую сейвить основу в одну-две волны, минимум 5-7 Послесловие:Не всегда кривосейв является таковым. Возможно это ловля на живца.Пример 1 "Зеркало". "Жертва" отправляет часть флота с планеты с миссией атаковать ишку.И основной флот отправляет с этой же планеты на луну (или другую планету подальше от планет потенциального атакера, чтобы его сенсорная станция не дотянулась до той планеты).Через некоторое время, "Жертва" отменяет полет основного куска флота, да так, чтобы прилет этого флота совпал с прилетом первого кусочка флота. В результате таких махинаций - Атакер видит сенсорной станцией флот, который возвращается с ишки (и не видит остального более сильного флота), который прилетает в ту же секунду. Выставляет время атаки, отправляет рабов - 3,2,1,БОЙ - флота атакера нет. Рабы в лучшем случае собирают часть лома, который Атакер надеялся получить в результате боя. Но (!) он потерял в этом бою намного больше.Пример 2 "Ловля на живца""Жертва отправляет флот "кривым" сейвом, но у него на луне есть Базы Альянса, и флоты альянса прилетят на его луну в момент прилета "кривого сейва". Атакер разбивается об деф. "Жертва" собирает весь/часть лома.Пример 3 "Обман"."Жертва оставляет флот", его друг "Атакер 1" зовет другого "Атакера 2" в САБ, летят, а перед самым прилетом за секунду-две "Атакер 1" отменяет свой флот (предлоги могут быть разные, актив у жертвы и т.д.) - "Атакер 2" разбивается об флот "Жертвы", "Жертва" собирает лом.Список можно продолжать очень долго. (а времени уже не осталось ) Изменено 19 ноября, 2012 пользователем SMERCH_223 +400 куидов 21 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Просто Призрак 401 Опубликовано 9 июля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 При сейве с луны на луну с миссией "оставить" - Атакер за ночь, может разрушить обе луны (хотя ему достаточно разрушить одну луну, куда летит флот,отзыв с оставить при сканировании планеты вылета фалангой не виден а потому если видите что идет попытка ловить Оставить, и нет проделок шпионов, берем ИРО и отзываем флот а вот во внедрении шпионов автор приуспелПример 1 "Зеркало". "Жертва" отправляет часть флота с планеты с миссией атаковать ишку. И основной флот отправляет с этой же планеты на луну (или другую планету подальше от планет потенциального атакера, чтобы его сенсорная станция не дотянулась до той планеты). Через некоторое время, "Жертва" отменяет полет основного куска флота, да так, чтобы прилет этого флота совпал с прилетом первого кусочка флота. В результате таких махинаций - Атакер видит сенсорной станцией флот, который возвращается с ишки (и не видит остального более сильного флота), который прилетает в ту же секунду.увы но суть зеркала совсем в другом, и выполняется от совсем по другому ^104^ 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Di138... 696 Опубликовано 9 июля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 отзыв с оставить при сканировании планеты вылета фалангой не виден ^85^ ^85^ Автор этих букв, опять не вчитался в смысл или прочитал статью "по диагонали". Атакеру достаточно разрушить луну, куда направляется флот, чтобы потом выяснять время отзыва этого флота с миссией "Оставить" 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Просто Призрак 401 Опубликовано 9 июля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 Автор этих букв, опять не вчитался в смысл или прочитал статью "по диагонали". Атакеру достаточно разрушить луну, куда направляется флот, чтобы потом выяснять время отзыва этого флота с миссией "Оставить" под ИРО ты не сможешь определить, ибо фаланга работать не будетда я уже приводила тут твой бой)))))))))) вы не смогли даже без Иро определить время возврата, промахнулись минут на 7-8 точно не помню, а потом Декстер стал в ИРО и вас как котят убили, но тут сейчас это не пройдет, администрация уничтожила все возможные варианты безопасных сейвов, по единственной причине - заставить всех покупать ИРО а касательно зеркала - сразу видно что нималейшего понятия не имеешь как оно выполняется 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Di138... 696 Опубликовано 9 июля, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 а касательно зеркала - сразу видно что нималейшего понятия не имеешь как оно выполняетсяСказала А, говори Б.Иначе все будут считать "сразу видно что нималейшего понятия не имеешь как оно выполняется" да я уже приводила тут твой бой)))))))))) вы не смогли даже без Иро определить время возврата, промахнулись минут на 7-8 точно не помню, а потом Декстер стал в ИРО и вас как котят убилиОчередной треп, не зная фактов.На Декстера летел новый хозяин, пусть с участием моего бывшего аккаунта. К бою никакого отношение не имел. Узнал о бое только утром в хрониках. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Популярный пост KenT 245 Опубликовано 9 июля, 2012 Популярный пост Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 в каждой бочке затычка эта призрак....всегда срач разводит. 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
loki666 1 454 Опубликовано 9 июля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 Пример 3 "Обман"."Жертва оставляет флот", его друг "Атакер 1" зовет другого "Атакера 2" в САБ, летят, а перед самым прилетом за секунду-две "Атакер 1" отменяет свой флот (предлоги могут быть разные, актив у жертвы и т.д.) - "Атакер 2" разбивается об флот "Жертвы", "Жертва" собирает лом.Знакомо, проходили... 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rottweiler 393 Опубликовано 9 июля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 Знакомо, проходили... Я первый пункт проходил) Жадность фраера сгубила 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
molka 919 Опубликовано 9 июля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 При этом Жертва не сможет встать в ПРО, ИРО, а в РО не может, т.к. свой сейв еще не вернулся.(На войне - как на войне, все способы, дающие нужный результат, хороши.)ПРО становиться, Когда еще Тень играл в начале 6й, кто то его вылавливал атаку на него кинул, а он под ПРО прыгнул. Так что вопрос в деньгах. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Der Fant 41 Опубликовано 9 июля, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июля, 2012 Спасибо, интересно...Читаем с удовольствием...А Призрак так и не привела факты по поводу "Зеркала" 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.